forum.dolgachov.com - форум о фотобанках, стоках и продаже фотографий / microstock forum

forum => Фотосъёмка и обработка фотографий => : chesterf November 26, 2007, 03:58:19 AM

: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: chesterf November 26, 2007, 03:58:19 AM
Здесь предлагаю обсуждать вопросы связанные с постановкой и количеством (мощностью света), ну и само собой типы источников. Лично меня интересует вопрос постановки и количества света при съемке поясного и в полный рост портретов.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: picamaniac November 26, 2007, 04:13:55 AM
вот здесь (http://photo-element.ru/ps/studio-light/studio-light.html) есть статья про "ПРОСТЫЕ СХЕМЫ СТУДИЙНОГО СВЕТА" с примерами
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: chesterf November 26, 2007, 07:50:43 AM
Вобщем перефразирую вопрос: каковы номинальные характеристики отдельно взятых импульсных источников света (фоновый, контровый, рисующий, заполняющий) достаточные для создания ростовых портретов для стоков,   например как у Льва
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov November 28, 2007, 04:34:22 AM
например Лев пользуется в большинстве случаев четырьмя Elinchrom RX600 и вполне доволен. ;]
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: Baton72 December 03, 2007, 01:31:28 PM
Подниму тему и задам свой вопрос. Более конкретный, скажем так.

Имеется:
Фотоаппарат Canon EOS 5D+пара стеклышек
Вспышка Sigma EF500 DG Super for Canon, могущая поджигать другие пыхи.
Стенка 3*3 метра с белым тканевым фоном (мятым, ибо даже после того, как его погладить, он идеально ровным не становится)

Хочется:
Снимать фото для стоков, "выжигая" по максимуму фон, т.к. сидеть по ночам в с фотошопом и красными глазками не имею никакого желания, а днем имеется основная работа. Точнее, она меня имеет, но не в этом суть...

Требуется:
Подобрать комплект света, достаточного по мощности и подходящего под мои финансовые возможности (30 тыр, максимум 35).
Склоняюсь к использованию импульсных источников, несмотря на то, что постоянный свет стоит дешевле импульсного (если я не ошибаюсь), но боюсь, что пара лампочек прогреют комнату до состояния субтропиков за несколько минут. 
Мощность мне, подозреваю, потребуется минимум 450 Джоулей.
То есть, для себя сделал вывод: минимум 3 импульсника, стойки, зонтики (или софтбоксы, ибо зонтик купить всё же не проблема в нашем мухосранске).
Весь вопрос, по сути, выливается в производителя... Ну и, модель, наверное. Какой фирмы лучше бы свет взять? Вообще, идеальным вариантом для меня был бы именно комплект, так как живу я в Тюмени, и заказ придется делать через Интернет, и дабы не ошибиться при подборе составляющих...
Буду рад услышать ваши мысли...

: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 03, 2007, 02:07:38 PM
любой приличный. просто спросите продавца, что самое лучшее он Вам предложит за эти тысячи.

когда я, в своё время, покупал импульсники, для меня определяющим моментом было "как быстро я его получу, чтобы начать снимать". всё. а что там понадобится, какие насадки ИМЕННО ВАМ - это Вы увидите в процессе.

я когда-то взял себе первым светом набор elinchrom fx400 two go. просто пошёл и взял. и просто начал снимать. если Вам обязательно надо вот марку и модель - ну купите его. все данные найдёте на сайте элинхрома.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: Baton72 December 03, 2007, 02:18:40 PM
dolgachov понятно, спасибо. Здесь я задал вопрос просто по той причине, что выучился продавцам не доверять. Да и походить-посмотреть у нас тут негде - в Тюмени нет ни одного толкового фотомагазина.. :(

ЗЫ: можно на "ты"? Я еще не настолько старый.. :)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 03, 2007, 02:42:34 PM
можно, нет проблем.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: nata_rass December 03, 2007, 05:57:23 PM
elinchrom fx400 two go
990 euro в Италии! http://www.apromastore.com/index1.html
Спасибо за совет! Наверное, к лету приобрету
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: AlexanderS December 03, 2007, 08:27:09 PM
Здесь предлагаю обсуждать вопросы связанные с постановкой и количеством (мощностью света), ну и само собой типы источников. Лично меня интересует вопрос постановки и количества света при съемке поясного и в полный рост портретов.

Марк Клейгорн "Портретная фотография" - есть все ответы на вопросы начинающего Мастера. :)
Существуют, конечно, разные световые схемы, но... но лучше просто помнить о них, создавая образ.
По поводу количества света: флэшметр - прекрасный инструмент, который позволит вам быстро и правильно настроить свет.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: chesterf December 04, 2007, 04:09:45 AM
Марк Клейгорн "Портретная фотография" - есть все ответы на вопросы начинающего Мастера. :)
Существуют, конечно, разные световые схемы, но... но лучше просто помнить о них, создавая образ.
По поводу количества света: флэшметр - прекрасный инструмент, который позволит вам быстро и правильно настроить свет.
Книгу Клейгорна я уже приобрел, а вот на флэшметр денег не хватило, можно как нибудь без него первое время обойтись?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 04, 2007, 04:13:34 AM
можно, но рекомендую купить-таки

никакая гистограмма не поможет чётко увидеть, сколько именно свет падает в какое конкретное место.

чем дальше, тем всё больше и больше я пользуюсь флэшметром, всё больше и больше понимаю, как это важно.

если раньше я мерял 4-5 точек, то сейчас иногда до 20-ти точек замеряю.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: chesterf December 04, 2007, 04:32:54 AM
можно, но рекомендую купить-таки

никакая гистограмма не поможет чётко увидеть, сколько именно свет падает в какое конкретное место.

чем дальше, тем всё больше и больше я пользуюсь флэшметром, всё больше и больше понимаю, как это важно.

если раньше я мерял 4-5 точек, то сейчас иногда до 20-ти точек замеряю.
А потом как? Среднеарефметическое?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 04, 2007, 04:37:01 AM
нет. потом так, как я сам хочу.

не забывай, что фотография - креативный процесс.

замеры - не чтобы "потом". а чтобы понимать чётко, что где происходит. иногда глазом кажется, что в каком-то месте света больше, чем в других. ну просто из-за характера насадки. например я пару дней назад снимал, среди прочего, с серебрянным зонтом. так вот, на фоне софтбоксов он бъёт жёстко, кажется что света очень много. а флэшметром померяешь - оказывается, что ещё и добавить надо, если хочешь равномерно дать.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: chesterf December 04, 2007, 05:14:09 AM
а какую Литературу можешь посоветовать по подобным вещам?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 04, 2007, 05:55:28 AM
любую, которую ты найдёшь
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: Baton72 December 04, 2007, 07:59:45 AM
dolgachov, насколько я понимаю, флэшметр 100% понадобится тем, у кого огромная загрузка. То есть, проще говоря, тем, кто не собирается сидеть перед компом вытягивая тени и борясь с пересветами, или у кого нет на это времени.
По крайней мере, например я сделал вывод, что мне покамест флешметр не сильно необходим. Я, конечно, не сомневаюсь, что это удобный инструмент, сильно облегчающий жизнь, но я пока не ощущаю необходимости во флешметре... Может быть, если бы мне дали погонять сей аппарат, то я бы и задумался... :)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 04, 2007, 08:01:34 AM
вряд ли кому-то особо надо Вам что-то давать, чтобы Вы соизволили задуматься ;]

флэшметр 100% необходим любому, кто хочет работать профессионально с импульсным светом. обратите внимание на то, что когда показывают где-то работу профессионалов, ассистенты с флэшметрами постоянно меряют свет тут и там. это не просто так.

но, конечно, можно и без флэшметра снимать, и снимать хорошо. тем не менее - это очень нужный и важный инструмент. поэтому, повторюсь, всем рекомендую.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: Baton72 December 04, 2007, 08:39:49 AM
dolgachov, я вообще замечаю, что в последнее время слишком много думаю... :)

Тот факт, что профи работают с флешметрами вопросов абсолютно никаких не вызывает. Другой вопрос в том, что будет лучше - купить набор света+флешметр, или купить набор света, добавив в эту сумму стоимость флешметра?

Я просто исхожу из того, что вопросы тут задают начинающие (или уже где-то начавшие) фотографы. Профи знают, что им надо. Наверняка. А у начинающих есть одна проблема - ограниченность средств (или, быть может, нежелание тратить большие средства на оборудование, не будучи уверенным, что это дело окупится).

Ладно, то есть я всё же понял, что флешметр необходим. Вопрос - какой флешметр - будем решать в этой теме, или создадим отдельную?  ;)

ЗЫ: Лев, и всё же, можно меня называть на "ты"... Если нетрудно, конечно...  :)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: dolgachov December 04, 2007, 08:45:20 AM
да я забываю, с кем на "ты", с кем нет. можно, конечно ;]

здесь, в основном, задают вопросы те, кто хочет стать про или полупро. на какой стадии они находятся сейчас - неважно совсем. важно привить себе правильное отношение к делу. поставить "правильный образ мыслей".

флэшметр, в общем случае, стоит брать 1. цифровой и 2. приличной фирмы.

никакие навороты большинству фотографов не понадобятся. поэтому после соблюдения 1 и 2 можно добавить 3: самый дешёвый ;]

минолта, секоник.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка
: AlexanderS December 04, 2007, 09:06:38 AM
Ладно, то есть я всё же понял, что флешметр необходим. Вопрос - какой флешметр - будем решать в этой теме, или создадим отдельную?  ;)

берите seconic 308. это очень простой, надежный и, главное, точный прибор за относительно небольшие деньги. вот немного информации по нему от Андрея Осипова http://club.foto.ru/forum/17/299214#p2536387
можно, конечно, взять seconik 358 или даже 558(758) - это уже инструменты для профи.

вот немного информации по измерению освещения http://club.foto.ru/forum/17/302538#p2589057
вообще очень рекомендую "подружиться" с Андреем Осиповым ( www.osipoff.ru )    - Это профессионал, специалист по вспышкам и всем что с ними связано.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Baton72 December 04, 2007, 09:23:53 AM
AlexanderS ой, подружица с профи, это хоошо... Но они же большие и страшные... :)

Вот сейчас я Льва достану окончательно, а потом пойду дальше, до Андрея. :) (шутко)
А я бы всё же взял 358 из предложенных. Из-за поворотной головы. Исходя из логики "а вдруг чо"... :)
Или я неправ?

ЗЫ: Модераторам - может, всё же, сделать отдельную тему про флешметры?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov December 04, 2007, 09:33:25 AM
cделай ;]
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: AlexanderS December 04, 2007, 09:37:42 AM
AlexanderS ой, подружица с профи, это хоошо... Но они же большие и страшные... :)

Вот сейчас я Льва достану окончательно, а потом пойду дальше, до Андрея. :) (шутко)
А я бы всё же взял 358 из предложенных. Из-за поворотной головы. Исходя из логики "а вдруг чо"... :)
Или я неправ?

ЗЫ: Модераторам - может, всё же, сделать отдельную тему про флешметры?

Андрей очень коммуникабельный человек, отзывчивый и дружелюбный. Не бойтесь обращаться к нему.
358й - хороший, я сам таким пользуюсь. В последнее время подумываю, что надо было брать 758, из-за точечного замера, но это, наверное, душевные понты. :)

По-поводу значимости оборудования.
Можно начинать с самых дешевых вспышек  и постепенно докупать необходимое оборудование. Здесь есть несколько возможных направлений в своем развитии.
Если для Вас это увлекательный процесс - фотографирование, если Вы хотите творить, а не ловить моменты, то рекомендую сразу ориентироваться на серьезную технику, профессиональную и, соответственно, дорогую. Не потому, что это понты или престижно, хотя последнее ПОТОМ принесет Вам определенные плюсы. Не обязательно сразу покупать генераторный комплект - для начала достаточно будет одного мощного моноблока и пары отражателей. Многие начинают с маленьких вспышек, постепенно приходя к правильному выводу, что света много не бывает.
Старайтесь создавать свой комплект импульсного оборудования, укомплектовывая его моноблоками одной фирмы и одинаковой мощности. По моему опыту: это должны быть вспышки с мощностью от 400-500 дЖ и пилотным светом от 300вт. Не стоит замыкать себя в ограниченное пространство своей квартиры, говоря "у меня мало места, мне много света не надо". Если затянет по-серьезному, а это скорее всего так и будет, то первая будоражащая мысль будет "КАК ЖЕ у меня мало места, где бы найти студию поближе?" И отсюда стоит задуматься : может быть стоит сразу - арендовать студию с хорошим оборудованием? Часто там можно ознакомиться не только с самой техникой, но и получить определенный опыт в работе со светом.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Baton72 December 04, 2007, 09:50:16 AM
AlexanderS, угу это оно и понятно.
Я в данном  случае исхожу из правила "Я недостаточно богат, чтобы покупать дешевые вещи". Но, тем, не менее, я и не настолько богат, чтоб купить себе то, что хочется.  :( Поэтому и ищу варианты.

У меня есть возможность снять студию с нормальным светом, но проблема в том, что на фотосессию иногда может уходить очень много времени, а тут время предоплачено, что будет оказывать гнетущее действие, и сбивать с мысли.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov March 23, 2008, 06:51:30 AM
любую доступную. просто вот вообще любую. на начальном этапе можно смело вбирать в себя тонны информации. ненужное потом само отвалится.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Annjutka April 14, 2008, 04:52:28 PM
Не хотела заводить новую тему - посмотрите на мой свет. Попробовала другую схему, хотелось бы услышать немного критики. В частности Ваше мнение Лев?
(http://img230.imageshack.us/img230/8651/25939735rh5.jpg)
(http://img59.imageshack.us/img59/4945/48620112uw0.jpg)
(http://img230.imageshack.us/img230/5043/74597496nu5.jpg)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 14, 2008, 05:25:32 PM
а какой именно критики?

работы проэкспонированы в пределах нормы. проблем с резкостью я не вижу.

а критиковать "рука не так поднята", "слишком ярко" или "выражение лица мне не нравится" - это удел дебилов. автор сам решает, как должна быть поднята рука и насколько яркой он хочет сделать картинку. на то он и автор.

мне кажется, что средняя работа зеленит немного, но я сейчас в конторе за дешёвым монитором.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Annjutka April 14, 2008, 08:01:37 PM
Дык я про свет, ну типа правильно, неправильно. Есть же какие-то правила. Мож я чего не вижу. Ладно, проехали

а критиковать "рука не так поднята", "слишком ярко" или "выражение лица мне не нравится" - это удел дебилов.
Странная позиция
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 14, 2008, 08:38:42 PM
не бывает правильного или неправильного света. бывает свет, который автор захотел сделать. ничего странного в этом нет.

правил нет. есть объективные вещи типа провалов в тенях или выжига светом до невидимости. ничего из этого здесь не наблюдается.

всё, что между этими двумя крайностями - авторские дела. да и эти две крайности точно так же могут использоваться автором в собственных целях.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 14, 2008, 08:42:54 PM
насчёт "правил по свету".

ты должна чётко знать, зачем и почему у тебя свет там, где он есть. это - единственное правило. если ты знаешь, зачем у тебя где-то стоит источник света и светит именно с той интенсивностью и с тем характером света, которые ты задала - зачем тебе нужна чья-то критика? если не знаешь - убери его, этот источник.

фотография - "рисунок светом". ты - художник. каждый световой источник - кисть. ни один художник не будет возить по полотну кистью просто так, если он хочет нарисовать конкретную вещь. так и здесь. ты сама понимаешь, зачем здесь каждый источник света?

хочешь - можем разобрать на какой-нибудь из этих работ. возьми и опиши точно световую схему. источник, мощность, насадка, расположение. а я позадаю тебе вопросы.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Annjutka April 14, 2008, 08:58:06 PM
Ок. В лоб модели софтбокс 90х60 300 Дж мощность 1/2 расстояние полтора метра до модели. Сзади серебр. зонтик на фон 150 Дж мощность полная. На снимке с рукой свет спереди, снимала сверху т.е. с табуретки.
Возможно задала неправильно вопрос. При такой мощности вспышки в лоб мне мало света. Воздушности хочу!! При большей - пересвет. Вариант с покупкой доп. света не обсуждается.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 14, 2008, 09:06:34 PM
1. отодвиньтсофтобокс и добавь мощности туда.

2. уменьшай мощность засветки фона и спокойно открывайся на ступень.

попробуй два этих варианта. оба решат проблему, описанную тобой.

а что показывал флэшметр, кстати? относительно показаний флэшметра ты открывалась сильнее или наоборот зажималась?

студию тоже опиши.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Annjutka April 14, 2008, 09:39:48 PM
Всё опытным путём - флешметра нету. Светлая комната 12 м кв плюс мебель. Места мало, пока делаю ремонт и буду иметь отдельную комнату . (кстати в какой цвет красить стены?)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 14, 2008, 10:09:20 PM
без флэшметра серьёзная работа со светом невозможна в принципе.

хотя бы одолжи у кого-то на пару сессий флэшметр, чтобы понять, что как отражается у тебя в помещении.


стены красить - в идеале в чёрный. в идеале вообще студия должна быть чёрной коробкой.

но можно, в зависимости от задач, делать и белую или серую коробку.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Shanov April 28, 2008, 10:04:38 PM
без флэшметра серьёзная работа со светом невозможна в принципе.

хотя бы одолжи у кого-то на пару сессий флэшметр, чтобы понять, что как отражается у тебя в помещении.


стены красить - в идеале в чёрный. в идеале вообще студия должна быть чёрной коробкой.

но можно, в зависимости от задач, делать и белую или серую коробку.
Как-то на фото ты сидел в кресле белого цвета, значит это что студия светлая? Учитывая еще что большинство фотографий на белом фоне.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov May 23, 2008, 08:12:29 PM
светлая. но это скорее недостаток, в общем случае.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Shanov May 25, 2008, 01:06:27 AM
Хорошо бы студию с полотнами на стенах разного цвета..
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov May 26, 2008, 04:49:59 AM
да нет, это большого смысла не имеет. чёрная - лучше всего.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Shanov June 01, 2008, 02:14:05 AM
В черной студии проблем нет отснять hi-key ?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: konstantynov June 01, 2008, 03:55:47 AM
в черной студии свет светит только туда, куда ты хочешь, светлая студия - это огромный неконтролируемый отражатель.
сделать картинку в высоком ключе в темной студии не проблема
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov June 19, 2008, 10:20:46 AM
В черной студии проблем нет отснять hi-key ?

конечно нет проблем.

чёрная студия - это чистая работа со светом. в общем, demi4 правильно всё написал. ну, кроме "неконтролируемый". это не совсем так, конечно. ;]
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Rina June 19, 2008, 11:32:08 AM
В черной студии проблем нет отснять hi-key ?

конечно нет проблем.

чёрная студия - это чистая работа со светом. в общем, demi4 правильно всё написал. ну, кроме "неконтролируемый". это не совсем так, конечно. ;]

Лев, а у тебя что, черная студия?! Вот уж никогда бы не подумала!
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Shanov June 19, 2008, 05:14:14 PM
Лев выше написал что светлая. :)
В темной студии на мой взгляд надо иметь все-таки больше осветителей, а в светлой можно еще отраженный свет использовать. Эт так как мнение..
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Rina June 19, 2008, 09:49:27 PM
Лев выше написал что светлая. :)
В темной студии на мой взгляд надо иметь все-таки больше осветителей, а в светлой можно еще отраженный свет использовать. Эт так как мнение..

Да, точно, я не заметила...
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: AVGUR June 19, 2008, 10:43:54 PM
В темной студии на мой взгляд надо иметь все-таки больше осветителей, а в светлой можно еще отраженный свет использовать. Эт так как мнение..

Спорно. Во-первых, зачем использовать БОЛЬШЕ осветителей? Ну я бы понял, если б ты сказал, более мощных.. И то странно как-то. А количество так вообще зависит от придуманной тобой световой схемы (которая, в свою очередь, зависит от того, какой светотеневой рисунок ты хочешь получить). Чтобы использовать отражения можно поставить отражатели. Не обязательно дорогие и понтовые, в студии можно кусок ткани на самодельный каркас натянуть и пользовать. Нужны отражения - поставил отражатели (причем так, как сам хочешь). Не нужны - убрал. А отражения от стен не уберешь, когда они не нужны. Кстати, если студия светлая, то отражающие свет стены должны иметь идеальный цвет, чтобы не искажать цветовую температуру. У нас отражения, которые давали нейтральные на глаз обои, окрашивали кожу моделей в розоватый оттенок. Причем особенно заметно при съемке с белым фоном. Пришлось все завесить черной тканью.

P.S. Рустам, ты забегай, посмотришь как обустроились ;)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov June 19, 2008, 10:58:06 PM


Лев, а у тебя что, черная студия?! Вот уж никогда бы не подумала!

следующая будет чёрной. и, поверь, в неё по белому будет снимать ЛУЧШЕ чем в белой.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov June 19, 2008, 10:59:54 PM
Лев выше написал что светлая. :)
В темной студии на мой взгляд надо иметь все-таки больше осветителей, а в светлой можно еще отраженный свет использовать. Эт так как мнение..

AGVUR правильно сказал. больше-то зачем? мощнее - да. но больше - нет. да и вообще, много прекрасного можно снять даже с одним световым источником. и в чёрной студии и в белой.

повторюсь, правильная академически, ИДЕАЛЬНАЯ студия - чёрная. это аксиома.

для каких-то конкретных задач, в частном случае, белая может быть лучше. но не более того.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Shanov July 02, 2008, 11:19:12 PM
В темной студии на мой взгляд надо иметь все-таки больше осветителей, а в светлой можно еще отраженный свет использовать. Эт так как мнение..

Спорно. Во-первых, зачем использовать БОЛЬШЕ осветителей? Ну я бы понял, если б ты сказал, более мощных.. И то странно как-то. А количество так вообще зависит от придуманной тобой световой схемы (которая, в свою очередь, зависит от того, какой светотеневой рисунок ты хочешь получить). Чтобы использовать отражения можно поставить отражатели. Не обязательно дорогие и понтовые, в студии можно кусок ткани на самодельный каркас натянуть и пользовать. Нужны отражения - поставил отражатели (причем так, как сам хочешь). Не нужны - убрал. А отражения от стен не уберешь, когда они не нужны. Кстати, если студия светлая, то отражающие свет стены должны иметь идеальный цвет, чтобы не искажать цветовую температуру. У нас отражения, которые давали нейтральные на глаз обои, окрашивали кожу моделей в розоватый оттенок. Причем особенно заметно при съемке с белым фоном. Пришлось все завесить черной тканью.

P.S. Рустам, ты забегай, посмотришь как обустроились ;)
Занятно.
Пасип за приглашение. Забегу как-нить ;)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: OSVALDRU July 25, 2008, 06:17:42 PM
Коллеги, кто-нибудь работает со студийным импульсным светом без флэшметра?  Как мерить экпозицию :kos:   Получается наверное только так, снял - посмотрел, подрегулировал итд, или есть другой способ?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: konstantynov July 26, 2008, 12:41:47 AM
Коллеги, кто-нибудь работает со студийным импульсным светом без флэшметра?  Как мерить экпозицию :kos:   Получается наверное только так, снял - посмотрел, подрегулировал итд, или есть другой способ?

я пока работаю так, но вот-вот куплю флэшметр. брал попользоваться на несколько съемок - небо и земля, с ним рабочий процесс протекает гораздо "веселее"
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Lvenka July 26, 2008, 02:26:56 AM
Коллеги, кто-нибудь работает со студийным импульсным светом без флэшметра?  Как мерить экпозицию :kos:   Получается наверное только так, снял - посмотрел, подрегулировал итд, или есть другой способ?

я пока работаю так, но вот-вот куплю флэшметр. брал попользоваться на несколько съемок - небо и земля, с ним рабочий процесс протекает гораздо "веселее"

а я вот не могу с флешметром %( что то те показания что он показывает у меня выходят в итоге неверно на фотке..
и вроде пользуюсь им правильно!
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Polusvet July 26, 2008, 09:56:31 AM

а я вот не могу с флешметром %( что то те показания что он показывает у меня выходят в итоге неверно на фотке..
и вроде пользуюсь им правильно!


А что именно не получается? Не совпадает им показанная экспозиция с реальной?
Да вообще удобство флешметра даже не в том, чтоб точно посмотреть экспозицию, а в возможности увидеть сколько света идет со всех сторон и скорректировать его)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller July 28, 2008, 11:17:47 AM
а я вот не могу с флешметром %( что то те показания что он показывает у меня выходят в итоге неверно на фотке..
и вроде пользуюсь им правильно!
Возможно нужно откалибровать
Мой KENKO  KFM-1100, например, давал недодержку 0,9 ступени.    
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Roman V.B. September 04, 2008, 10:58:37 PM
немного поэксперементировал с сыном и кактусами, один вивитар на стену за спину, второй вивитар через серебристый зонтик справа - эксперты и гуру, что скажете ?
в частности интересует - стоит ли шопить блики в открытом рту от слюней в данной фото и вообще на будущее ?!

http://www.flickr.com/photos/28489452@N08/2828595622/ (http://www.flickr.com/photos/28489452@N08/2828595622/)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov September 23, 2008, 04:54:29 PM
злой очень свет, резкий. серебро вообще резко рисует.

для этой конкретной картинки оно и ничего, пацан энергичный.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Roman V.B. September 25, 2008, 11:19:13 AM
у меня что-то много желающих появилось попозировать, вот попробовал на работе на балконе пофотать , опять же с зонтиком-серебро... примерно для такого плана работ как мне может помочь флешметр ? на конкретно этой фотографии в рав конвертере вообще ничего не трогал, кроме баланса белого по теплоте вспышки...  завтра будет фотосессия аутдор с 2-мя девушками и парнем, потом покажу что получилось, чтобы понять в каком направлении работать... вообще конечно забавно все это и очень клево и интересно черт побери ! :)
пока мне не очень понятно что флешметр показывает  O0 типа я могу подобрать с ним оптимальную экспозицию, например, чтобы на лице пересветов не было и т.д. ??? особенно мне непонятно как мерить свет со стробами ? еще нужно как-то синхронизировать стробы с флешметром ?

http://flickr.com/photos/28489452@N08/2884423693/ (http://flickr.com/photos/28489452@N08/2884423693/)

: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: soleg September 25, 2008, 03:38:54 PM
люди, ответьте пожалуйста на мой наивный вопрос.
лампы вспышки, можно с помощью них построить свет?
понимаю что лучше моноблоки, но пока мне дорого.
может в сочетании с накамерной вспышкой, или варианты.
спасибо
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 25, 2008, 03:50:45 PM
лампы вспышки, можно с помощью них построить свет?
А почему нет?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: F!x September 25, 2008, 03:52:48 PM
Ром, прикольно. Мне нравится такой свет.

Именно это флешметр и показывает. Для установленной выдержки, к примеру, подходящую ширину диафрагмы.
Там разные режимы есть, для постоянного и импульсного света. Со стробами я думаю как с постоянным ...
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: soleg September 25, 2008, 04:22:27 PM
лампы вспышки, можно с помощью них построить свет?
А почему нет?

ну "почему нет" - вобщем согласен, почему бы не попробовать и чтото должно получиться.
прежде чем решиться и потратиться хотелось бы знать, можно ли снимать людей, предметку. и вобще какое то мнение, совет
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 25, 2008, 04:58:22 PM
ну "почему нет" - вобщем согласен, почему бы не попробовать и чтото должно получиться.
прежде чем решиться и потратиться хотелось бы знать, можно ли снимать людей, предметку. и вобще какое то мнение, совет
Понимаешь, снимать можно много ЧЕМ. Вопрос в удобстве и возможностях оборудования.
Я снимал "Лучами", "FIL-ками", "Минилайтами", "Фальконами", строительными галогненками, мощными моноблоками...
Всем этим можно снимать людей, предметку...
Но, например, большую группу людей или слонов в цирке (я не ёрничаю) маломощным светом снимать затруднительно или почти невозможно.
Просто для каждого оборудования(в нашем случае "свет") есть свои возможности/ограничения.
И ещё, какую сумму готов потратить и какие/сколько приборов хочешь купить?
 
 
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: soleg September 25, 2008, 05:19:34 PM
ну "почему нет" - вобщем согласен, почему бы не попробовать и чтото должно получиться.
прежде чем решиться и потратиться хотелось бы знать, можно ли снимать людей, предметку. и вобще какое то мнение, совет
Понимаешь, снимать можно много ЧЕМ. Вопрос в удобстве и возможностях оборудования.
Я снимал "Лучами", "FIL-ками", "Минилайтами", "Фальконами", строительными галогненками, мощными моноблоками...
Всем этим можно снимать людей, предметку...
Но, например, большую группу людей или слонов в цирке (я не ёрничаю) маломощным светом снимать затруднительно или почти невозможно.
Просто для каждого оборудования(в нашем случае "свет") есть свои возможности/ограничения.
И ещё, какую сумму готов потратить и какие/сколько приборов хочешь купить?
 
 

сумма, примерно 200-250 долларов, слонов в цирке и больших групп людей снимать не буду,
говоря о лампах вспышках,  увидел в инете, к перимеру, вот эти
http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_c9e023c1-ad85-11dc-b6b6-0011d8b12679_188_187_187_1.html
http://www.podorozhnik.com.ua/detailseite_0681fa44-b38a-11dc-b6bf-0011d8b12679_188_187_187_1.html

еще есть sb-600
и хочу узнать можно ли снять одного двух человек, на белом фоне, если взять таких ламп штуки 2-3-4.
походу еще вопрос, у вспышек указывается ведущее число, например 34 для исо 100, у моноблоков в джоулях, как на простом языке их сравнить ? 300 джоулей это сколько едениц для исо 100
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 25, 2008, 06:34:54 PM
Если сказать коротко, то можно снимать с такими горелками даже людей в рост.
Но нужно быть готовым к пляскам с бубном.
-зонты-серебро, на просвет не пойдут(отедают много света, а здесь его и так на большие закрома)
-регулировки нет-только двигать ближе/дальше.
-диафрагму Уже 4-х не зажмёшь, для ростовых (ну это примерно...+/-)
Тяжело, но можно....примерно так.

300 дж- в.ч для ISO 100 со стандартным 7-ми дюймовым рефлектором=45,5
600 дж- в.ч для ISO 100 со стандартным 7-ми дюймовым рефлектором=64,5
1200 дж- в.ч для ISO 100 со стандартным 7-ми дюймовым рефлектором=95,5
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: soleg September 25, 2008, 06:56:23 PM
спасибо, понял
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Blotty September 27, 2008, 11:49:15 AM
Подскажите пожалуйста как снять портрет в темноте, чтоб была освещена одна половина лица, а вторая половина и все остальное было в тени?
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 27, 2008, 12:26:37 PM
Подскажите пожалуйста как снять портрет в темноте, чтоб была освещена одна половина лица, а вторая половина и все остальное было в тени?
Примерно так
(http://s52.radikal.ru/i138/0809/58/cff2d06382ae.jpg)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Blotty September 27, 2008, 07:36:12 PM
Спасибо Андрей! Попробую... Сегодня как раз в магазине для хобби где все продается купила белый пластик для предметки и черный на всякий случай. Вот черный и сгодится
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Polusvet September 27, 2008, 09:52:26 PM
Илона, только размещай источник света поближе к модели.  ;)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Blotty September 27, 2008, 10:31:37 PM
Илона, только размещай источник света поближе к модели.  ;)
Нее, пока придется эксперементировать. У меня не софтбокса, не зонта нет. Только отражатель... Попробую его на просвет, потом на отражение. авось что получится. Ну нет, так буду ждать софтбокс
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 27, 2008, 10:47:13 PM
Нее, пока придется эксперементировать. У меня не софтбокса, не зонта нет. Только отражатель... Попробую его на просвет, потом на отражение. авось что получится. Ну нет, так буду ждать софтбокс
Попробуй, конечно, но здесь, всё же лучше маленький софтбокс (45х45 или 60х60) или бьюти диш, правда я с ней
ещё не снимал, через неделю придёт, посмотрю, что за зверь.... :shuffle:
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Polusvet September 27, 2008, 10:55:29 PM
Андрей, это классный зверь! Сам за ним давно охочусь :) Хотя мож это просто мода на тот рисунок света, что он дает, но реально гламурно смотритса!)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Polusvet September 27, 2008, 11:08:16 PM
Илона, только размещай источник света поближе к модели.  ;)
Нее, пока придется эксперементировать. У меня не софтбокса, не зонта нет. Только отражатель... Попробую его на просвет, потом на отражение. авось что получится. Ну нет, так буду ждать софтбокс
Тот же отражатель будет играть роль источника света. Чем ты ближе к объекту съемки будешь размещать источник, тем сильнее будет проявляться закон "обратных квадратов" .То есть разница освещения между передним и дальним планом будет более значительно отличаться. Соответственно вторая половина лица будет глубже уходить в черноту.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller September 27, 2008, 11:18:02 PM
Андрей, это классный зверь! Сам за ним давно охочусь :) Хотя мож это просто мода на тот рисунок света, что он дает, но реально гламурно смотритса!)

Да, вот тут насмотрелся
http://www.video2brain.com/de/videos-1462.htm (http://www.video2brain.com/de/videos-1462.htm) 
решил прикупить, хотя вот тут
http://www.philippesalomon.com/v3/portfolio_new.html (http://www.philippesalomon.com/v3/portfolio_new.html)
 парень, судя по блику, в основном снимает серебристым зонтом, но классно....
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Lvenka September 28, 2008, 01:12:44 AM
Андрей, это классный зверь! Сам за ним давно охочусь :) Хотя мож это просто мода на тот рисунок света, что он дает, но реально гламурно смотритса!)

а что правда? или он только для портертов хорош?
я эту тарелочку тоже высматривала..потом забросила..

: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov September 28, 2008, 03:37:51 AM
это такой более жёсткий софтбокс. если тебе ханикомб жестковат, а софтбокс мягковат - удобно работать с бьюти диш.

у бьюти диш есть один нюанс - этот инструмент очень требователен к состоянию модели и уровню визажиста. если и то и другое на высоте - будет красиво. если нет - фиг вам. то, что софт спрячет и сравляет, диш вытащит наружу.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Blotty September 28, 2008, 01:02:29 PM
Ой мамочки... Я совсем ничего не знаю   :shock: . Была уверена что в этом мире существуют только зонтики и софтбоксы  :shuffle:
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: steamroller November 08, 2008, 12:44:50 PM
Примеры световых схем.
Квинтэссеннция с небезызвестного ресурса "modelmayhem"
http://www.modelmayhem.com/po_big.php?thread_id=96872&page=1 (http://www.modelmayhem.com/po_big.php?thread_id=96872&page=1)
Световые схемы с примерами.
Взято от сюда http://club.foto.ru/forum/17/374098 (http://club.foto.ru/forum/17/374098)

http://narod.ru/disk/3644045000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_1.doc.html  (http://narod.ru/disk/3644045000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_1.doc.html)

http://narod.ru/disk/3644046000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_2.doc.html  (http://narod.ru/disk/3644046000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_2.doc.html)

http://narod.ru/disk/3644047000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_3.doc.html  (http://narod.ru/disk/3644047000/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B_3.doc.html)
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov April 05, 2009, 06:01:02 AM
я снимаю на 1/160 и не беспокоюсь. хотя фотик по мануалу умеет 1/250
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: gavela13 April 05, 2009, 05:08:00 PM
Я когда пользуюсь импульсным, всегда ставлю 1/125.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Sundance June 19, 2009, 01:58:37 AM
снимал сегодня в студии Mojo

там бронколоры 1500 ваттные.... 2 источника на фон два на модель.

результатом недоволен. не было флэшметра. все снято наугад, все недосвечено. фон не выбелен.

не понимаю: то ли руки после годового перерыва в студийке затупились (наверняка), то ли аппаратура там убитая (хз).

бронколоры после 5 минут частой съемки отрубались минут на три... блин... мои фалкон айзы и то такого не делали.... :bur:
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: decu June 20, 2009, 12:26:21 PM
Здесь много световых схем и примеров
http://www.photoflexlightingschool.com/Lighting_Lessons/index.html
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Polusvet June 20, 2009, 07:05:14 PM
Хорошая ссылка, спасибо!
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Sergius June 20, 2009, 09:59:12 PM
то, что софт спрячет и сравляет, диш вытащит наружу

Если это не желательно, то на тарелку можно рассеиватель надеть, из белой ткани, такой же как и на софтбоксах, обычно идет в комплекте или как дополнение. Современная тарелка это такой световой конструктор, хочешь свети с дефлектором, хочешь без или с маленькой сотой или с большой на всю тарелку.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: dolgachov July 07, 2009, 02:24:25 AM
то, что софт спрячет и сравляет, диш вытащит наружу

Если это не желательно, то на тарелку можно рассеиватель надеть, из белой ткани, такой же как и на софтбоксах, обычно идет в комплекте или как дополнение. Современная тарелка это такой световой конструктор, хочешь свети с дефлектором, хочешь без или с маленькой сотой или с большой на всю тарелку.

и в чём тогда смысл тарелки?

если это не желательно, надо использовать более мягкий источник. какой смысл из тарелки пытаться сделать подобие софтбокса, если для таких случаев есть софтбоксы? ;]
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Sergius October 27, 2009, 12:14:07 AM
Смысл видимо есть, раз производитель тарелки считает нужным делать к ней диффузор-рассеиватель, точно так же можно спросить какой смысл делать дефлектор съемным? Зачем из тарелки делать подобие большого рефлектора?
Мне вот например было проще рассеиватель докупить, чем октобокс такого же размера. Опять же снимать-одевать насадки меньше приходится. Может разница в характере света есть, нет возможности сравнить с таким же по диаметру октобоксом.
: Re: ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС: Свет, количество и постановка / флэшметры
: Tep-Yrij October 27, 2009, 12:56:39 AM
Вопрос:как правильно флешметром мерять контровой свет?